ΣΩ. Δεύτερον δέ γε, ᾧ μήτε προστιθοῖτο μήτε ἀφαι-
ροῖτο, τοῦτο μήτε αὐξάνεσθαί ποτε μήτε φθίνειν, ἀεὶ δὲ
ἴσον εἶναι.
두 번째로는, 그것에서 더하지도 빼지도 않을 것,
그것은 증가되지도 감소되지도 않고, 언제나 같은 만큼이라는
것이지.
ΘΕΑΙ. Κομιδῇ μὲν οὖν. 10
정확히 그렇습니다.
ΣΩ. Ἆρ᾿ οὖν οὐ καὶ τρίτον, ὃ μὴ πρότερον ἦν, ὕστερον b
ἀλλὰ τοῦτο εἶναι ἄνευ τοῦ γενέσθαι καὶ γίγνεσθαι ἀδύ-
νατον;
그럼 혹시 세 번째로, 이전에는 아니었던 것이, 이후
생성되었음이나 생성됨 없이 이러저러한 것이기는
불가능하다는 것이지 않나?
ΘΕΑΙ. Δοκεῖ γε δή.
실로 그리 여겨지긴 합니다.
ΣΩ. Ταῦτα δή, οἴομαι, ὁμολογήματα τρία μάχεται 5
αὐτὰ αὑτοῖς ἐν τῇ ἡμετέρᾳ ψυχῇ, ὅταν τὰ περὶ τῶν ἀστρα-
γάλων λέγωμεν, ἢ ὅταν φῶμεν ἐμὲ τηλικόνδε ὄντα, μήτε
αὐξηθέντα μήτε τοὐναντίον παθόντα, ἐν ἐνιαυτῷ σοῦ τοῦ
νέου νῦν μὲν μείζω εἶναι, ὕστερον δὲ ἐλάττω, μηδὲν τοῦ
ἐμοῦ ὄγκου ἀφαιρεθέντος ἀλλὰ σοῦ αὐξηθέντος. εἰμὶ γὰρ c
δὴ ὕστερον ὃ πρότερον οὐκ ἦ, οὐ γενόμενος· ἄνευ γὰρ τοῦ
γίγνεσθαι γενέσθαι ἀδύνατον, μηδὲν δὲ ἀπολλὺς τοῦ
ὄγκου οὐκ ἄν ποτε ἐγιγνόμην ἐλάττων. καὶ ἄλλα δὴ μυρία
ἐπὶ μυρίοις οὕτως ἔχει, εἴπερ καὶ ταῦτα παραδεξόμεθα. 5
ἕπει γάρ που, ὦ Θεαίτητε· δοκεῖς γοῦν μοι οὐκ ἄπειρος
τῶν τοιούτων εἶναι.
그래서, 내 생각에, 이러한 세 가지 합의들이
우리 두 사람의 영혼 안에서 자신들끼리 싸우는데, 지골구슬들에 관한
일들을 우리가 말할 때 그렇고, 혹은 우리가 나를 이러한 나이라고 이야기할 때,
증가되거나 그 반대의 일을 겪지 않는데도, 올해에 어린 자네보다
지금은 더 크지만, 나중에는 자네보다 더 작은데, 내 규모(크기)는
전혀 감소되지 않지만 자네가 증가되어 그렇다네. 왜냐하면 실로
이후의 나는 앞서의 나이지 않았던 자이고, 생겨난 게 아니면서도 그러니까.
그야 생성됨 없이 생성되었기란 불가능하고, 내가 규모를 전혀 상실하지 않은 채로는
결코 작아지지 못했을 테니까 말일세. 게다가 여타 수많은 것들도 수많은 점에서
사정이 그러한데, 우리가 정말로 받아들인다면 말이야. 아마 자네가 따라오고 있겠지,
테아이테토스. 그야 내게는 자네가 이런 일들에 숙맥은 아니라고 여겨지니까.
ΘΕΑΙ. Καὶ νὴ τοὺς θεούς γε, ὦ Σώκρατες, ὑπερφυῶς
ὡς θαυμάζω τί ποτ᾿ ἐστὶ ταῦτα, καὶ ἐνίοτε ὡς ἀληθῶς
βλέπων εἰς αὐτὰ σκοτοδινιῶ. 10
신들께 맹세코, 소크라테스, 저는 이런 일들이 도대체 무슨 일인지
이상하리만치 놀라워하고 있고, 때로는 그것들을 바라보느라
참말로 아뜩해지기까지 합니다.
ΣΩ. Θεόδωρος γὰρ ὅδε, ὦ φίλε, φαίνεται οὐ κακῶς d
τοπάζειν περὶ τῆς φύσεώς σου. μάλα γὰρ φιλοσόφου τοῦτο
τὸ πάθος, τὸ θαυμάζειν· οὐ γὰρ ἄλλη ἀρχὴ φιλοσοφίας ἢ
αὕτη, καὶ ἔοικεν ὁ τὴν Ἶριν Θαύμαντος ἔκγονον φήσας οὐ
κακῶς γενεαλογεῖν. ἀλλὰ πότερον μανθάνεις ἤδη δι᾿ ὃ 5
ταῦτα τοιαῦτ᾿ ἐστὶν ἐξ ὧν τὸν Πρωταγόραν φαμὲν λέγειν, ἢ
οὕπω;
그야, 이보게, 여기 이 테오도로스께서 자네의 본성에 관하여
잘못 짐작하지는 않으신 것처럼 보이기 때문이지. 왜냐하면 무엇보다도
그게 철학자가 겪는 것이니까, 놀라워한다는 게 말일세. 이것 외에
달리 철학의 시작이 없고, 이리스(경이)를 타우마스(경이)의 자식이라 말한 이는
계보를 잘못 말하지 않은 듯하니. 하지만 자네 전부터 이미
우리가 프로타고라스의 말이라고 한 것들을 통해 그것들이 이러한 것들이게 되는
게 무엇으로 인해서인지 알고 있는가, 아니면 아직 모르는가?
ΘΕΑΙ. Οὔπω μοι δοκῶ.
아직 모르는 걸로 여겨집니다.
ΣΩ. Χάριν οὖν μοι εἴσῃ ἐάν σοι ἀνδρός, μᾶλλον δὲ
ἀνδρῶν ὀνομαστῶν τῆς διανοίας τὴν ἀλήθειαν ἀποκεκρυμ- 10
μένην συνεξερευνήσωμαι αὐτῶν; e
내가 감사받을 일이 되겠군, 자네에게 사나이의, 특히
이름난 사내들의 생각에서 감추어진 진리를
그들에게서 함께 면밀히 고찰해주게 된다면?
ΘΕΑΙ. Πῶς γὰρ οὐκ εἴσομαι, καὶ πάνυ γε πολλήν;
제가 어찌 감사하게 되지 않겠습니까? 그것도 무척이나 크게 말이죠.
ΣΩ. Ἄθρει δὴ περισκοπῶν μή τις τῶν ἀμυήτων
ἐπακούῃ. εἰσὶν δὲ οὗτοι οἱ οὐδὲν ἄλλο οἰόμενοι εἶναι ἢ οὗ
ἂν δύνωνται ἀπρὶξ τοῖν χεροῖν λαβέσθαι, πράξεις δὲ καὶ 5
γενέσεις καὶ πᾶν τὸ ἀόρατον οὐκ ἀποδεχόμενοι ὡς ἐν
οὐσίας μέρει.
그럼 입교하지 않은 자들 중 누가 듣지나 않나 주위를 살피며
주목해 주게. 그런데 이 사람들은 두 손에 꽉 움켜쥘 수
있는 것 말고 다른 것은 아무것도 아니라고(없다고) 생각하고,
행위와 생성 그리고 눈에 보이지 않는 모든 것을
존재의 일부에 들어가는 것으로 허용하지 않는 자들이라네.
ΘΕΑΙ. Καὶ μὲν δή, ὦ Σώκρατες, σκληρούς γε λέγεις
καὶ ἀντιτύπους ἀνθρώπους. 156a
소크라테스, 정말이지 고약하고 고집불통인 인간들을
말씀하시는군요.
ΣΩ. Εἰσὶν γάρ, ὦ παῖ, μάλ᾿ εὖ ἄμουσοι· ἄλλοι δὲ πολὺ
κομψότεροι, ὧν μέλλω σοι τὰ μυστήρια λέγειν. ἀρχὴ δέ,
ἐξ ἧς καὶ ἃ νυνδὴ ἐλέγομεν πάντα ἤρτηται, ἥδε αὐτῶν, ὡς
τὸ πᾶν κίνησις ἦν καὶ ἄλλο παρὰ τοῦτο οὐδέν, τῆς δὲ κινή- 5
σεως δύο εἴδη, πλήθει μὲν ἄπειρον ἑκάτερον, δύναμιν δὲ τὸ
μὲν ποιεῖν ἔχον, τὸ δὲ πάσχειν.
이보게, 그야 그들이 대단히도 교양머리 없는 자들이기 때문이라네.
그런데 그 외의 사람들은 훨씬 더 세련된 자들이고, 내가 자네에게 말해
주려는 게 그들의 비전이지. 방금 우리가 논하던 그 모든 것도 그로부터
이야기되어 나온 그 출발점은 그들에게는 이와 같은 것인데,
만물은 변화(운동)란 것이며 이것을 벗어나서는 달리 아무것도 없고, 그 변화의
두 형상이, 다수로는 그 둘 각기 무한하지만, 능력으로는 한편은 행할 수
있는 것, 다른 한편은 겪을 수 있는 것이란 것일세.
ἦν : Philosophical imperfect.
ἐκ δὲ τῆς τούτων ὁμιλίας τε
καὶ τρίψεως πρὸς ἄλληλα γίγνεται ἔκγονα πλήθει μὲν
ἄπειρα, δίδυμα δέ, τὸ μὲν αἰσθητόν, τὸ δὲ αἴσθησις, ἀεὶ b
συνεκπίπτουσα καὶ γεννωμένη μετὰ τοῦ αἰσθητοῦ.
그런데 이것들의 교류와
또한 상호간의 마찰로부터 후손들이 생겨나는데 다수로는
무한하지만, 한 쌍인 것들로, 한편은 감각되는 것이고,
다른 편은 감각으로 항상 감각되는 것과 함께 빠져 나가고
그것과 함께 산출되는 것이지.
αἱ μὲν
οὖν αἰσθήσεις τὰ τοιάδε ἡμῖν ἔχουσιν ὀνόματα, ὄψεις τε
καὶ ἀκοαὶ καὶ ὀσφρήσεις καὶ ψύξεις τε καὶ καύσεις καὶ
ἡδοναί γε δὴ καὶ λῦπαι καὶ ἐπιθυμίαι καὶ φόβοι κεκλη- 5
μέναι καὶ ἄλλαι, ἀπέραντοι μὲν αἱ ἀνώνυμοι, παμπληθεῖς
δὲ αἱ ὠνομασμέναι· τὸ δ᾿ αὖ αἰσθητὸν γένος τούτων ἑκά-
σταις ὁμόγονον, ὄψεσι μὲν χρώματα παντοδαπαῖς παντο- c
δαπά, ἀκοαῖς δὲ ὡσαύτως φωναί, καὶ ταῖς ἄλλαις
αἰσθήσεσι τὰ ἄλλα αἰσθητὰ συγγενῆ γιγνόμενα.
그리하여
감각들은 우리에게 바로 이런 이름들로 불리는데, 시각이나
청각 또는 후각이라든지 추위(춥게 됨? 춥게 함?)와 더위(덥게?)에서 더 나아가
쾌락들과 고통들 그리고 열망들과 공포들이라 불리는가 하면
달리 불리기도 하며, 이름 없는 것들로서는 무한하지만, 명명된
것들로서는 다수가 모두 아울러지는 것들이지. 그런데 감각되는
것으로 보자면 그 부류는 이러한 감각들 각각과 동류로,
온갖 종류의 시각과 온갖 색들이, 청각과는 마찬가지로 소리들이,
다른 감각들과는 감각되는 다른 것들이 동족들이 되는 것들이지.
- 마지막 설명과 같은 구조로 열망이나 고통 같은 감각은
어떤 감각되는 것과 부합되는가?
- 쾌락, 고통, 열망, 공포가 스토아에서는 감정.
잘못된 판단들에서 비롯된 것들.
- 아리스토텔레스 지각이론. 촉각을 통해 형상이 동일해짐.
τί δὴ οὖν
ἡμῖν βούλεται οὗτος ὁ μῦθος, ὦ Θεαίτητε, πρὸς τὰ
πρότερα; ἆρα ἐννοεῖς; 5
그러니 실로 이러한 이야기가 앞선 얘기들에 더하여 우리에게
전하려는 바는 무엇인가, 테아이테토스? 혹시 알고 있는가?
- 왜 logos가 아니고 mythos? 정: 역사적 사실이 아닌 구성된 이야기.
강: "비의" 언급과 관련하여.
ΘΕΑΙ. Οὐ πάνυ, ὦ Σώκρατες.
그리 잘은 알지 못하네요, 소크라테스.
ΣΩ. Ἀλλ᾿ ἄθρει ἐάν πως ἀποτελεσθῇ. βούλεται γὰρ δὴ
λέγειν ὡς ταῦτα πάντα μὲν ὥσπερ λέγομεν κινεῖται, τάχος
δὲ καὶ βραδυτὴς ἔνι τῇ κινήσει αὐτῶν. ὅσον μὲν οὖν βραδύ,
ἐν τῷ αὐτῷ καὶ πρὸς τὰ πλησιάζοντα τὴν κίνησιν ἴσχει καὶ 10
οὕτω δὴ γεννᾷ, τὰ δὲ γεννώμενα 〈 d
〉 οὕτω δὴ θάττω ἐστίν. φέρεται γὰρ καὶ ἐν φορᾷ
αὐτῶν ἡ κίνησις πέφυκεν.
그럼 어찌 결말이 날지 주목하게나. 그들이 말하려던
것은 이 모든 것들이 한편으로는 우리가 말하는 그대로 변화하지만,
빠름과 느림이 그것들의 그 변화 안에 있다는 것이니. 그러므로 느린
것은 모두, 제 자리에서 그리고 근접한 것들에 관련하여 변화를 붙들고
있고 그래서 그렇게 변화를 낳으며, 태어난 것들은 〈별개의 변화로서
변화하기에〉 그래서 그렇게 더 빠르다네. 그것들이 이동하고 또
그것들의 변화란 것이 본디 이동에서 나온 것이니 말일세.
- Hicken, τὰ δὲ γεννώμενα 〈ἑτέραν τὴν κίνησιν κινούμενα〉
- 장소의 이동으로부터 감각의 변화가 산출된다? 감각되는 것과
감각 사이의 교류와 마찰, 충돌로부터 '태어난 것들'은 이 둘보다
더 빠른가? 이 '태어난 것들'의 변화는 '장소 이동'인가?
- 생겨난 감각이 감각되는 것보다 더 빨리 변화한다.
ἐπειδὰν οὖν ὄμμα καὶ ἄλλο τι
τῶν τούτῳ συμμέτρων πλησιάσαν γεννήσῃ τὴν λευκότητά
τε καὶ αἴσθησιν αὐτῇ σύμφυτον, ἃ οὐκ ἄν ποτε ἐγένετο ἑκα- 5
τέρου ἐκείνων πρὸς ἄλλο ἐλθόντος, τότε δὴ μεταξὺ φερο-
μένων τῆς μὲν ὄψεως πρὸς τῶν ὀφθαλμῶν, τῆς δὲ e
λευκότητος πρὸς τοῦ συναποτίκτοντος τὸ χρῶμα, ὁ μὲν
ὀφθαλμὸς ἄρα ὄψεως ἔμπλεως ἐγένετο καὶ ὁρᾷ δὴ τότε
καὶ ἐγένετο οὔ τι ὄψις ἀλλ᾿ ὀφθαλμὸς ὁρῶν, τὸ δὲ συγ-
γεννῆσαν τὸ χρῶμα λευκότητος περιεπλήσθη καὶ ἐγένετο 5
οὐ λευκότης αὖ ἀλλὰ λευκόν, εἴτε ξύλον εἴτε λίθος εἴτε
ὁτιοῦν συνέβη χρῆμα χρωσθῆναι τῷ τοιούτῳ χρώματι.
그러므로 눈 그리고 그 눈과 척도를 공유하는 것들 중 어떤
눈 외의 것이 접근하여서 흼과 또한 이와 함께 자라나오는 감각을
낳을 때, 그것들은 저것들 둘 각각이 이 둘 외의 것을 향해
나아가는 어떤 경우에도 생겨나지 않는데, 그 때 그 중간에서
시각은 두 눈에서, 흼은 그 색을 함께 내놓는 것에서
이동하고, 그래서 눈은 시각으로 가득차게 되었고, 그제서야
보게 될 것이며, 그 때 무슨 시각이 아니라 눈이 보게
되었는가 하면, 그 색을 함께 낳은 것은 흼으로 채워져서
이번엔 흼이 아니라 흰 것이 되었다네, 나무든 돌이든
어떤 것이든지 색이 이런 종류의 사물에 덧씌워지게 된 것은.
-ὃτου οὖν. ὁτῳοῦν; χρῆμα, χρῶμα, σῶμα, σχῆμα.
καὶ
τἆλλα δὴ οὕτω, σκληρὸν καὶ θερμὸν καὶ πάντα, τὸν αὐτὸν
τρόπον ὑποληπτέον, αὐτὸ μὲν καθ᾿ αὑτὸ μηδὲν εἶναι, ὃ δὴ
καὶ τότε ἐλέγομεν, ἐν δὲ τῇ πρὸς ἄλληλα ὁμιλίᾳ πάντα 157a
γίγνεσθαι καὶ παντοῖα ἀπὸ τῆς κινήσεως, ἐπεὶ καὶ τὸ
ποιοῦν εἶναι τι καὶ τὸ πάσχον αὐτῶν ἐπὶ ἑνὸς νοῆσαι, ὥς
φασιν, οὐκ εἶναι παγίως.
실로
여타의 것들도 그런 식으로, 단단함과 더위와 모든 것들이, 똑같은
방식으로 가정되어야 하는데, 그 자체로는 아무것도 아니지만,
그게 아까 우리가 말하던 것이기도 하고, 반면 서로를 향한 교류에서는
변화를 통해 모든 그리고 이러저러한 온갖 것들이 된다고, 행하는 것이
그리고 겪는 것도 어떤 것이라고 이것들을 하나씩 사고하는 것은, 그들이
말하기로, 확고하게 할 수는 없기 때문이라고 말이지.
이것들을 : 위의 사례들? 작용자와 피작용자? Campbell p.55.
οὔτε γὰρ ποιοῦν ἐστί τι πρὶν ἂν
τῷ πάσχοντι συνέλθῃ, οὔτε πάσχον πρὶν ἂν τῷ ποιοῦντι· τό 5
τέ τινι συνελθὸν καὶ ποιοῦν ἄλλῳ αὖ προσπεσὸν πάσχον
ἀνεφάνη. ὥστε ἐξ ἁπάντων τούτων, ὅπερ ἐξ ἀρχῆς ἐλέ-
γομεν, οὐδὲν εἶναι ἓν αὐτὸ καθ᾿ αὑτό, ἀλλά τινι ἀεὶ
γίγνεσθαι, τὸ δ᾿ εἶναι πανταχόθεν ἐξαιρετέον, οὐχ ὅτι ἡμεῖς b
πολλὰ καὶ ἄρτι ἠναγκάσμεθα ὑπὸ συνηθείας καὶ ἀνεπιστη-
μοσύνης χρῆσθαι αὐτῷ.
왜냐하면 행하는 것도 겪는 것과 함께하기 전에는 어떤 것이
아니고, 겪는 것도 행하는 것과 그러하기 때문일세.
(or 어떤 것이 겪는 것과 함께하기 전에는 뭔가를 행하는 게 아니고...)
어떤 것과 함께 하는 것이자 행하는 것이 그 외의 것에 결부되어서는
겪는 것으로 드러나지. 그래서 통틀어 이러한 모든 점들로부터,
우리가 처음부터 말하던 바로 그처럼, 아무것도 그 자체로 하나이지 않고,
오히려 항상 어떤 것에게 생겨나도록, ~이라는 것은 모든 측면에서
배제되어야만 하게끔, 우리가 많은 경우 방금도 관습과 앎의 결여로 그것을
사용하도록 강제되었더라도 그렇도록 말일세.
- "하나"이지 않음과 위의 "이것들을"의 관계?
τὸ δ᾿ οὐ δεῖ, ὡς ὁ τῶν σοφῶν
λόγος, οὔτε τι συγχωρεῖν οὔτε του οὔτ᾿ ἔμοῦ οὔτε τόδε οὔτ᾿
ἐκεῖνο οὔτε ἄλλο οὐδὲν ὄνομα ὅτι ἂν ἱστῇ, ἀλλὰ κατὰ φύσιν 5
φθέγγεσθαι γιγνόμενα καὶ ποιούμενα καὶ ἀπολλύμενα καὶ
ἀλλοιούμενα· ὡς ἐάν τί τις στήσῃ τῷ λόγῳ, εὐέλεγκτος ὁ
τοῦτο ποιῶν.
현자들의 말대로, 그래서는 안 되고,
뭔가라고도 무언가에 대해서라고도 나에 대해서라고도 여기 이것이나
저것이라고도 그 외 정립시킬 그 어떤 이름이라고도 동의하지 않아야
하며, 오히려 생성되는 것들과 만들어지는 것들과 해체되는 것들과
변경되는 것들이라고 본성에 따라 이야기되어야 하지. 누군가 어떤
것을 말로써 정지시킨다면, 이렇게 만드는 자는 논박당하기 십상이니까.
- 기간토마키아. 인식 문제로 가서 정지 중심인 자들은 인식된 것과 인식하는 것 결합 불가.
운동 중심인 이들도 어떤 것을 그것인 채로 고정시킬 수 없어 논박됨.
δεῖ δὲ καὶ κατὰ μέρος οὕτω λέγειν καὶ περὶ
πολλῶν ἁθροισθέντων, ᾦ δὴ ἁθροίσματι ἄνθρωπόν τε
τίθενται καὶ λίθον καὶ ἕκαστον ζῷόν τε καὶ εἶδος. ταῦτα δή, c
ὦ Θεαίτητε, ἆρ᾿ ἡδέα δοκεῖ σοι εἶναι, καὶ γεύοιο ἂν αὐτῶν
ὡς ἀρεσκόντων;
개별적으로도 취합된 여럿들에 관하여서도
그렇게 말해야 하는데, 그런 취합된 것에 인간이니
돌이니 각각의 동물이니 형상이 세워지지. 그래서 이런 것들이,
테아이테토스, 혹시 달갑다고 여겨지고, 그것들이 흡족하다면
얼마나 흡족한지 맛보겠는가?
ΘΕΑΙ. Οὐκ οἶδα ἔγωγε, ὦ Σώκρατες· καὶ γὰρ οὐδὲ
περὶ σοῦ δύναμαι κατανοῆσαι πότερα δοκοῦντά σοι λέγεις 5
αὐτὰ ἢ ἐμοῦ ἀποπειρᾷ.
저로서는 모르겠습니다, 소크라테스. 당신에 관하여
당신께 여겨지는 것들을 그대로 말씀하시는 건지
저를 검증해 보시는 건지조차 저는 파악할 수가 없으니까요.
ΣΩ. Οὐ μνημονεύεις, ὦ φίλε, ὅτι ἐγὼ μὲν οὔτ᾿ οἶδα
οὔτε ποιοῦμαι τῶν τοιούτων οὐδὲν ἐμόν, ἀλλ᾿ εἰμὶ αὐτῶν
ἄγονος, σὲ δὲ μαιεύομαι καὶ τούτου ἕνεκα ἐπᾴδω τε καὶ
παρατίθημι ἑκάστων τῶν σοφῶν ἀπογεύεσθαι, ἕως ἂν εἰς d
φῶς τὸ σὸν δόγμα συνεξαγάγω· ἐξαχθέντος δὲ τότ᾿ ἤδη
σκέψομαι εἴτ᾿ ἀνεμιαῖον εἴτε γόνιμον ἀναφανήσεται. ἀλλὰ
θαρρῶν καὶ καρτερῶν εὖ καὶ ἀνδρείως ἀποκρίνου ἃ ἂν
φαίνηταί σοι περὶ ὧν ἂν ἐρωτῶ. 5
친애하는 이여, 자네는 잊고 있구만, 나로서는 이런 것들 중
어느 하나 알지도 못하며 내 자신의 것으로 행하지도 않고,
오히려 나는 그것들에 불임이며, 반면 자네에게는
내가 산파일을 행하고 이를 위해 주문도 읊고
각각의 지혜로운 것들을 음미하도록 내놓기도 하여, 백일하에
자네의 주장을 내가 함께 내놓을 때까지 그리한다는 걸 말일세.
그런데 그게 내놓아지면 그 때에는 그게 헛바람 든 것으로 드러날지
아님 알맹이 있는 것으로 드러날지 비로소 내가 검토할 걸세. 그럼
과감하고도 굳건한 채로 좋고도 남자답게 답해주게, 내가 묻는
것들에 관하여 자네에게 나타나 보이는 것들을 말이지.
ΘΕΑΙ. Ἐρώτα δή.
그럼 물어보시지요.
ΣΩ. Λέγε τοίνυν πάλιν εἴ σοι ἀρέσκει τὸ μή τι εἶναι
ἀλλὰ γίγνεσθαι ἀεὶ ἀγαθὸν καὶ καλὸν καὶ πάντα ἃ ἄρτι
διῇμεν.
그러면 다시 말해 보게, 자네 마음에 드는지, 뭔가가
좋고 아름답고 방금 우리가 상술한 그 모든 것이지 않고
오히려 언제나 그러하게 된다는 것이 말일세.
ΘΕΑΙ. Ἀλλ᾿ ἔμοιγε, ἐπειδὴ σοῦ ἀκούω οὕτω διεξιόν- 10
τος, θαυμασίως φαίνεται ὡς ἔχειν λόγον καὶ ὑποληπτέον
ᾗπερ διελήλυθας.
허나 저로서는, 당신께서 그렇게 상술해내신 것을 들으니,
어찌나 말이 되어 보이는지 놀라울 정도이고 당신께서
상술하신 바로 그대로 받아들여야만 하는 것으로 보입니다.
ΣΩ. Μὴ τοίνυν ἀπολίπωμεν ὅσον ἐλλεῖπον αὐτοῦ. e
λείπεται δὲ ἐνυπνίων τε πέρι καὶ νόσων τῶν τε ἄλλων καὶ
μανίας, ὅσα τε παρακούειν ἢ παρορᾶν ἤ τι ἄλλο παραισθά-
νεσθαι λέγεται. οἶσθα γάρ που ὅτι ἐν πᾶσι τούτοις ὁμολο-
γουμένως ἐλέγχεσθαι δοκεῖ ὅν ἄρτι διῇμεν λόγον, ὡς 5
παντὸς μᾶλλον ἡμῖν ψευδεῖς αἰσθήσεις ἐν αὐτοῖς γιγνομέ- 158a
νας, καὶ πολλοῦ δεῖ τὰ φαινόμενα ἑκάστῳ ταῦτα καὶ εἶναι,
ἀλλὰ πᾶν τοὐναντίον οὐδὲν ὧν φαίνεται εἶναι.
그러면 거기서 남겨둔 만큼의 것을 남겨놓지 말도록 하세.
그런데 꿈 속의 일들이나 질병들 중에서도 특히 광증에 관련하여,
환청을 듣거나 환시를 보거나 또는 환각을 느낀다고들 하는 것들이 남았네.
그야 자네도 알겠기에 하는 말일세, 이 모든 경우에서 합의될 정도로
방금 우리가 상술한 논변이 시험받는 것으로 여겨진다는 것,
무엇보다도 우리에게 거짓 감각들이 그것들 안에서 생겨나기 때문에,
또 각자에게 나타나는 그것들이 그러한 것들이기도 하다는 것은
한참이나 거리가 먼 얘기고, 오히려 모든 것이 정반대로 나타나는 것들 중
어느 하나 그러한 것이지 않다고 여겨진다는 것을.
ΘΕΑΙ. Ἀληθέστατα λέγεις, ὦ Σώκρατες.
무척이나 참된 말씀이십니다, 소크라테스.
-蟲-