ΣΩ. Κινδυνεύεις μέντοι λόγον οὐ φαῦλον εἰρηκέναι
περὶ ἐπιστήμης, ἀλλ᾿ ὃν ἔλεγε καὶ Πρωταγόρας. τρόπον δέ 152a
τινα ἄλλον εἴρηκε τὰ αὐτὰ ταῦτα. φησὶ γάρ που "πάντων
χρημάτων μέτρον" ἄνθρωπον εἶναι, "τῶν μὲν ὄντων ὡς
ἔστι, τῶν δὲ μὴ ὄντων ὡς οὐκ ἔστιν." ἀνέγνωκας γάρ που;
그런데 자네 앎에 관해 뻔한 말이 아니라,
프로타고라스께서도 말씀하셨던 그런 논의를 이야기하는 것 같군.
헌데 그 분께서는 똑같은 그런 것들을 또 다른 어떤 방식으로 이야기하셨다네.
왜냐하면 어디선가 "만물의 척도", "~인 것들에 대해서는
~이라고 하는, ~이지 않은 것들에 대해서는 ~이지 않다고 하는" 그것을
인간이라고 말씀하시니까 말일세. 자네도 분명 읽어 봤지?
ὡς : that, how.
ΘΕΑΙ. Ἀνέγνωκα καὶ πολλάκις. 5
몇 차례나 읽어 봤지요.
ΣΩ. Οὐκοῦν οὕτω πως λέγει, ὡς οἷα μὲν ἕκαστα ἐμοὶ
φαίνεται τοιαῦτα μὲν ἔστιν ἐμοί, οἷα δὲ σοί, τοιαῦτα δὲ αὖ
σοί· ἄνθρωπος δὲ σύ τε κἀγώ;
그럼 어쨌든 그 분께서는 이렇게 말씀하시는 게 아닌가? 나에게
각각의 것들이 나타나는 그대로 나에게 바로 그러한 것들이고, 자네에게
그런 것들은 그대로 자네에게는 또 바로 그런 것들이라고 말일세.
그런데 자네나 나나 사람이고.
οὕτω πως : 플라톤의 해석. φαίνεται 보이는 것의 문제?
ἄνθρωπος σύ τε κἀγώ 개개인을 '인간'의 의미로 해석.
ΘΕΑΙ. Λέγει γὰρ οὖν οὕτω.
그야 그렇게 말씀하시니까요.
ΣΩ. Εἰκὸς μέντοι σοφὸν ἄνδρα μὴ ληρεῖν· ἐπακολου- b
θήσωμεν οὖν αὐτῷ. ἆρ᾿ οὐκ ἐνίοτε πνέοντος ἀνέμου τοῦ
αὐτοῦ ὁ μὲν ἡμῶν ῥιγῷ, ὁ δ᾿ οὔ; καὶ ὁ μὲν ἠρέμα, ὁ δὲ
σφόδρα;
하지만 지혜로운 사내가 헛소리를 하지는 않을 듯하네. 그러니
그 분께 바짝 따라붙어 보세나. 때로 같은 바람이 부는데
우리 중 한 사람은 추워하고, 다른 사람은 그렇지 않지 않나?
또 한 사람은 온화하게 여기는 한편, 다른 사람은 거세게 여기지 않나?
ΘΕΑΙ. Καὶ μάλα. 5
무척이나 그렇습니다.
ΣΩ. Πότερον οὖν τότε αὐτὸ ἐφ᾿ ἑαυτοῦ τὸ πνεῦμα
ψυχρὸν ἢ οὐ ψυχρὸν φήσομεν; ἢ πεισόμεθα τῷ Πρωτα-
γόρᾳ ὅτι τῷ μὲν ῥιγῶντι ψυχρόν, τῷ δὲ μὴ οὔ;
그러면 우리는 그 때에 같은 바람 그 자체가
찬 것이라 말할까 아니면 차지 않은 것이라 말할까?
혹은 프로타고라스께 설득되어 추워하는 자에게는
차다고, 그렇지 않은 자에게는 그렇지 않다고 납득할까?
ΘΕΑΙ. Ἔοικεν.
납득할 듯합니다.
ΣΩ. Οὐκοῦν καὶ φαίνεται οὕτω ἑκατέρῳ; 10
그럼 그 둘 각자에게 그렇게 나타나기도 하지 않나?
ΘΕΑΙ. Ναί.
네.
ΣΩ. Τὸ δέ γε "φαίνεται" αἰσθάνεταί ἐστιν;
그런가 하면 "나타난다"라는 것은 감각한다는 것이지?
ΘΕΑΙ. Ἔστιν γάρ.
그렇지요.
ΣΩ. Φαντασία ἄρα καὶ αἴσθησις ταὐτὸν ἔν τε θερμοῖς c
καὶ πᾶσι τοῖς τοιούτοις. οἷα γὰρ αἰσθάνεται ἕκαστος,
τοιαῦτα ἑκάστῳ καὶ κινδυνεύει εἶναι.
그래서 나타남(현상)과 감각은 뜨거움이나 이런 종류의
모든 것에서 같은 것이지. 왜냐하면 각자가 어떠한 것들로
감각하는 것들은, 각자에게 바로 그러한 것들일 것 같기도
하니 말일세.
ΘΕΑΙ. Ἔοικεν.
그럴 듯합니다.
ΣΩ. Αἴσθησις ἄρα τοῦ ὄντος ἀεί ἐστιν καὶ ἀψευδὲς ὡς 5
ἐπιστήμη οὖσα.
그래서 ~인 것에 대한 감각은 그것이 앎이기에 항상
~이고 또한 거짓 없는 것이라네.
ΘΕΑΙ. Φαίνεται.
ΣΩ. Ἆρ᾿ οὖν πρὸς Χαρίτων πάσσοφός τις ἦν ὁ
Πρωταγόρας, καὶ τοῦτο ἡμῖν μὲν ᾐνίξατο τῷ πολλῷ
συρφετῷ, τοῖς δὲ μαθηταῖς ἐν ἀπορρήτῳ τὴν ἀλήθειαν 10
ἔλεγεν;
카리스들께 대고, 그러면 혹시 프로타고라스께서는
어떤 전지하신 분이셨고, 여러 머리가 뒤엉킨 우리에게는
그것을 수수께끼로 내셨던 반면, 제자들에게는 비전으로 진리를
말씀하셨던 것일까?
- Εὐφροσύνη, Ἀγλαΐα, Θάλεια. 아프로디테의 세 시녀요정(?)들.
- ᾐνίξατο. αἰνίσσομαι aor.
ΘΕΑΙ. Πῶς δή, ὦ Σώκρατες, τοῦτο λέγεις; d
소크라테스, 실로 어찌 그런 말씀을 하시는지요?
ΣΩ. Ἐγὼ ἐρῶ καὶ μάλ᾿ οὐ φαῦλον λόγον, ὡς ἄρα ἓν μὲν
αὐτὸ καθ᾿ αὑτὸ οὐδέν ἐστιν, οὐδ᾿ ἄν τι προσείποις ὀρθῶς
οὐδ᾿ ὁποιονοῦν τι, ἀλλ᾿ ἐὰν ὡς μέγα προσαγορεύῃς, καὶ
σμικρὸν φανεῖται, καὶ ἐὰν βαρύ, κοῦφον, σύμπαντά τε 5
οὕτως, ὡς μηδενὸς ὄντος ἑνὸς μήτε τινὸς μήτε ὁποιουοῦν·
나는 지극히 흔치 않은 논변을 이야기할 걸세, 그러니까
아무것도 그 자체로 하나이지 않고, 무엇이라고도 어떤 것이라고도
자네가 제대로(옳게) 부르지도 못할 것이며, 오히려 설령 자네가
큰 것이라 부르더라도, 작은 것으로도 나타날 테고, 무거운 것이라
하더라도, 가벼운 것으로 나타날 것이며, 통틀어 모든 것이 또한
그럴 것이니, 아무것도 하나인 것도 아니고 무엇이지도 않고
어떠하지도 않기 때문이란 논변 말이지.
ἐκ δὲ δὴ φορᾶς τε καὶ κινήσεως καὶ κράσεως πρὸς ἄλληλα
γίγνεται πάντα ἅ δή φαμεν εἶναι, οὐκ ὀρθῶς προσαγορεύ-
οντες· ἔστι μὲν γὰρ οὐδέποτ᾿ οὐδέν, ἀεὶ δὲ γίγνεται. καὶ e
περὶ τούτου πάντες ἑξῆς οἱ σοφοὶ πλὴν Παρμενίδου συμ-
φερέσθων, Πρωταγόρας τε καὶ Ἡράκλειτος καὶ Ἐμπε-
δοκλῆς, καὶ τῶν ποιητῶν οἱ ἄκροι τῆς ποιήσεως ἑκατέρας,
κωμῳδίας μὲν Ἐπίχαρμος, τραγῳδίας δὲ Ὅμηρος, <ὃς> 5
εἰπών―
Ὠκεανόν τε θεῶν γένεσιν καὶ μητέρα Τηθύν
πάντα εἴρηκεν ἔκγονα ῥοῆς τε καὶ κινήσεως· ἢ οὐ δοκεῖ
τοῦτο λέγειν;
반면에 실은 이동과 운동 그리고 상호간의 혼합을 통해
실로 우리가 그러한 것들이라고 하는 모든 것들이 생겨난다고 하네,
우리가 제대로 부르고 있지 못한 것들이 말이지. 왜냐하면
결코 아무것도 ~이지는 않고, 항상 생겨나기 때문이라네.
그리고 이러한 일에 관하여 파르메니데스를 제외한 모든
지혜로운 자들이 잇달아 동의하였다고 하세, 프로타고라스와
헤라클레이토스 그리고 엠페도클레스, 그리고 시인들 중
양편의 시 각각의 정점에서 선 자들, 희극의 에피카르모스,
비극의 호메로스가 말일세. <그는> 이야기하기를
신들의 생성(기원)은 오케아노스와 어머니 테튀스이다
라고 함으로써 모든 것이 흐름과 운동의 자손이라 이야기했지.
아니면 그가 이걸 논한 것으로 여겨지지 않는가?
ΘΕΑΙ. Ἔμοιγε. 10
제게는 그리 여겨집니다.
ΣΩ. Τίς οὖν ἂν ἔτι πρός γε τοσοῦτον στρατόπεδον καὶ 153a
στρατηγὸν Ὅμηρον δύναιτο ἀμφισβητήσας μὴ κατα-
γέλαστος γενέσθαι;
그러면 누가 이 만큼이나 되는 군대와 그 지휘관 호메로스를
상대로 해서도 말싸움을 벌여 비웃음을 사지 않게 될 수 있겠나?
ΘΕΑΙ. Οὐ ῥᾴδιον, ὦ Σώκρατες.
쉽지 않겠지요, 소크라테스.
ΣΩ. Οὐ γάρ, ὦ Θεαίτητε. ἐπεὶ καὶ τάδε τῷ λόγῳ 5
σημεῖα ἱκανά, ὅτι τὸ μὲν εἶναι δοκοῦν καὶ τὸ γίγνεσθαι
κίνησις παρέχει, τὸ δὲ μὴ εἶναι καὶ ἀπόλλυσθαι ἡσυχία· τὸ
γὰρ θερμόν τε καὶ πῦρ, ὃ δὴ καὶ τἆλλα γεννᾷ καὶ ἐπιτρο-
πεύει, αὐτὸ γεννᾶται ἐκ φορᾶς καὶ τρίψεως· τούτω δὲ κινή-
σεις. ἢ οὐχ αὗται γενέσεις πυρός; 10
그야 쉽지 않지, 테아이테토스. 그 논변에는 이하의 것들로도
증표(증거/깃발)가 충분하니, ~이라 여겨지는 것과
~된다는 것은 운동이 내놓는 반면, ~이지 않고 없어진다는 건
침묵이 그리 한다는 말에 말일세. 그야 열과 불은, 더욱이 다른 것들을
낳아 기르기도 하는데, 그것이 이동과 마찰로부터 생겨나니까.
그런데 이 둘은 운동에 속하지. 아니면 이것들이 불의 기원들이
아닌 겐가?
- τῷ λόγῳ <ὅτι> τάδε <εἶναι> σημεῖα : that 이하라는 논변에 다음(gar 이하)이 충분한 증거로서 있다.
- τῷ λόγῳ σημεῖα <ὅτι> : 논리적으로 that 이하라는 사실을 보여주는 증거는...
- τάδε <ὅτι> : 호메로스 논변의 증거는 운동이 다른 것을 낳고 불이 운동에서 나온다는 것.
ΘΕΑΙ. Αὗται μὲν οὖν. b
그야 이것들이지요.
ΣΩ. Καὶ μὴν τό γε τῶν ζῴων γένος ἐκ τῶν αὐτῶν
τούτων φύεται.
그런데다가 생물들의 부류도 똑같은 이것들로부터
자라나지.
ΘΕΑΙ. Πῶς δ᾿ οὔ;
어찌 아니겠습니까?
ΣΩ. Τί δέ; ἡ τῶν σωμάτων ἕξις οὐχ ὑπὸ ἡσυχίας μὲν 5
καὶ ἀργίας διόλλυται, ὑπὸ γυμνασίων δὲ καὶ κινήσεως ἐπὶ
τὸ πολὺ σῴζεται;
그런데 어떤가? 물체들의 상태는 침묵과 비활성에 의해서는
파훼되어버리지만, 활동들과 운동에 의해서는 대부분
보전되지?
ΘΕΑΙ. Ναί.
네.
ΣΩ. Ἡ δ᾿ ἐν τῇ ψυχῇ ἕξις οὐχ ὑπὸ μαθήσεως μὲν καὶ
μελέτης, κινήσεων ὄντων, κτᾶταί τε μαθήματα καὶ 10
σῴζεται καὶ γίγνεται βελτίων, ὑπὸ δ᾿ ἡσυχίας, ἀμελετη-
σίας τε καὶ ἀμαθίας οὔσης, οὔτε τι μανθάνει ἅ τε ἂν μάθῃ c
ἐπιλανθάνεται;
그런데 영혼 내의 상태는 운동들에 속하는 배움과
연습에 의해서는 배우는 내용들을 획득하거나
보전하거나 더 나아지고, 연습과 배움의 부재인
침묵에 의해서는, 뭐라도 배우는 것도 아니고 배웠던 것들을
잊기도 하지 않나?
ΘΕΑΙ. Καὶ μάλα.
물론입니다.
ΣΩ. Τὸ μὲν ἄρα ἀγαθὸν κίνησις κατά τε ψυχὴν καὶ
κατὰ σῶμα, τὸ δὲ τοὐναντίον; 5
혹시 영혼에 따라서도 육체에 따라서도 좋은 것은
운동이고, 다른 것은 그 반대의 것이지?
ΘΕΑΙ. Ἔοικεν.
그럴 듯합니다.
ΣΩ. Ἔτι οὖν σοι λέγω νηνεμίας τε καὶ γαλήνας καὶ ὅσα
τοιαῦτα, ὅτι αἱ μὲν ἡσυχίαι σήπουσι καὶ ἀπολλύασι, τὰ δ᾿
ἕτερα σῴζει; καὶ ἐπὶ τούτοις τὸν κολοφῶνα, προσβιβάζω
τὴν χρυσῆν σειρὰν ὡς οὐδὲν ἄλλο ἢ τὸν ἥλιον Ὅμηρος 10
λέγει, καὶ δηλοῖ ὅτι ἕως μὲν ἂν ἡ περιφορὰ ᾖ κινουμένη d
καὶ ὁ ἥλιος, πάντα ἔστι καὶ σῴζεται τὰ ἐν θεοῖς τε καὶ
ἀνθρώποις, εἰ δὲ σταίη τοῦτο ὥσπερ δεθέν, πάντα χρήματ᾿
ἂν διαφθαρείη καὶ γένοιτ᾿ ἂν τὸ λεγόμενον ἄνω κάτω
πάντα; 5
그럼 게다가 나는 자네에게 평온과 고요 그리고 이런 종류의
모든 것에 대해, 침묵들은 부패시키고 파훼하는 반면,
다른 것들은 보전한다고 말할까? 그리고
이러한 것들에 마무리로, 나는 호메로스가 다름 아닌 태양이라
말씀하시는 황금 끈을 더하고 있으며, 회전과 태양이
움직여지는 한, 신들과 인간들의 모든 일들이 그러한 것들이며
보전되는데, 속박되기라도 하여 이것이 정지한다면, 모든
사물이 파멸할 것이고 천지 만물이 뒤집힌다는 그 말대로
되리란 게 분명한가?
ΘΕΑΙ. Ἀλλ᾿ ἔμοιγε δοκεῖ, ὦ Σώκρατες, ταῦτα δηλοῦν
ἅπερ λέγεις.
허나 제게는, 소크라테스, 당신께서 하시는 말씀이 바로
그것임이 분명하다 여겨집니다.
ΣΩ. Ὑπόλαβε τοίνυν, ὦ ἄριστε, οὑτωσί· κατὰ τὰ
ὄμματα πρῶτον, ὃ δὴ καλεῖς χρῶμα λευκόν, μὴ εἶναι αὐτὸ
ἕτερόν τι ἔξω τῶν σῶν ὀμμάτων μηδ᾿ ἐν τοῖς ὄμμασι μηδέ 10
τιν᾿ αὐτῷ χώραν ἀποτάξῃς· ἤδη γὰρ ἂν εἴη τε δήπου ἐν e
τάξει καὶ μένον καὶ οὐκ ἂν ἐν γενέσει γίγνοιτο.
그럼, 훌륭한 친구, 이런 식으로 가정해 보게. 우선 눈들에 대해,
자네가 색 흼이라 부르는 것, 이것이 자네의 두 눈 외부의
무슨 다른 것이지도 않고 자네가 두 눈안에 그것을 위한 무슨 자리를
마련해주지도 말도록 하게. 그럼 이미 자리를 잡고
머물러 있으며 생성 중에 생겨나지 않을 것이 분명하니까.
ΘΕΑΙ. Ἀλλὰ πῶς;
허나 어떻게 그런 겁니까?
ΣΩ. Ἑπώμεθα τῷ ἄρτι λόγῳ, μηδὲν αὐτὸ καθ᾿ αὑτὸ ἓν
ὂν τινθέντες· καὶ ἡμῖν οὕτω μέλαν τε καὶ λευκὸν καὶ ὁτιοῦν 5
ἄλλο χρῶμα ἐκ τῆς προσβολῆς τῶν ὀμμάτων πρὸς τὴν
προσήκουσαν φορὰν φανεῖται γεγενημένον, καὶ ὃ δὴ
ἕκαστον εἶναί φαμεν χρῶμα οὔτε τὸ προσβάλλον οὔτε τὸ 154a
προσβαλλόμενον ἔσται, ἀλλὰ μεταξύ τι ἑκάστῳ ἴδιον
γεγονός· ἢ σὺ διισχυρίσαιο ἂν ὡς οἷον σοὶ φαίνεται
ἕκαστον χρῶμα, τοιοῦτον καὶ κυνὶ καὶ ὁτῳοῦν ζῴῳ;
방금 논의를 따라가 보세, 아무것도 그 자체로 하나이지는
않다고 치면서 말일세. 그래서 우리에게 그런 식으로 검음과
흼 그리고 무엇이든 다른 색도 눈의 관련된 운동을 향한
부딪침을 통해 생겨난 것으로 드러나고, 우리가 그 각각을 색이라
말하는 것은 부딪치는 것도 아니고 부딪쳐지는 것도 아닐
것이며, 오히려 중간에서 뭔가 각자에게(각 경우에) 고유한 것으로 생겨난 것으로
드러나지. 그렇지 않으면 자네는 자네에게 각각의 색으로 나타나는
그대로, 개나 뭐가 되었든 어떤 동물에게도 바로 그런 것으로
나타난다고 확신해 마지 않는가?
- 부딪침 논의와 상관 없이 "각자에게 고유한 것"이라서 테아이테토스가 보는 색은
짐승이 보는 색과 다르다고 말할 수 있는 것인가?
하나가 아니라는 것은 고정된 것이 아니라는 것이고 부딪치는 운동을 통해
생성 중에 있는 것은 남들과 공유될 수 있는 단일한 것이 아니라 각자의 눈과
그 눈이 부딪치는 운동(?)의 쌍에 따라 전부 다르다는 이야기인가?
"적절한 운동" 혹은 "관련된 운동"이란 무엇인가? 그것과 눈 사이의 충돌은
무엇을 의미하는가? 모든 것은 변화 중이므로 모든 것은 운동이고,
따라서 시각이 가서 부딪칠 대상은 그 역시 모두 어떤 무엇으로 고정된 것이 아닌
이러저러한 운동들인가?
-던짐. pros + acc. 적절한 운동에 관련해서 눈이 던지는 것.
ΘΕΑΙ. Μὰ Δί᾿ οὐκ ἔγωγε. 5
제우스께 맹세코 저로서는 그렇지 않습니다.
ΣΩ. Τί δέ; ἄλλῳ ἀνθρώπῳ ἆρ᾿ ὅμοιον καὶ σοὶ φαίνεται
ὁτιοῦν; ἔχεις τοῦτο ἰσχυρῶς, ἢ πολὺ μᾶλλον ὅτι οὐδὲ σοὶ
αὐτῷ ταὐτὸν διὰ τὸ μηδέποτε ὁμοίως αὐτὸν σεαυτῷ ἔχειν;
그런데 어떤가? 혹시 다른 사람에게 나타나는 무엇이든
자네에게도 마찬가지 것으로 나타나는가? 자네는 이 입장을
강하게 취하는가, 아니면 자네 자신에게도 아무것도 같은 것으로
나타나지 않는다고, 단 한 순간도 자네가 자네 자신과 마찬가지
상태이지 않다는 점으로 인해 그렇다고 하는 쪽을 훨씬 더 견지하는가?
ΘΕΑΙ. Τοῦτο μᾶλλόν μοι δοκεῖ ἢ ἐκεῖνο.
이 얘기가 저 얘기보다 훨씬 더 괜찮게 여겨지네요.
ΣΩ. Οὐκοῦν εἰ μὲν ᾧ παραμετρούμεθα ἢ οὗ ἐφαπτό- b
μεθα μέγα ἢ λευκὸν ἢ θερμὸν ἦν, οὐκ ἄν ποτε ἄλλῳ προσ-
πεσὸν ἄλλο ἂν ἐγεγόνει, αὐτό γε μηδὲν μεταβάλλον· εἰ δὲ
αὖ τὸ παραμετρούμενον ἢ ἐφαπτόμενον ἕκαστον ἦν
τούτων, οὐκ ἂν αὖ ἄλλου προσελθόντος ἤ τι παθόντος αὐτὸ 5
μηδὲν παθὸν ἄλλο ἂν ἐγένετο. ἐπεὶ νῦν γε, ὦ φίλε,
θαυμαστά τε καὶ γελοῖα εὐχερῶς πως ἀναγκαζόμεθα
λέγειν, ὡς φαίη ἂν Πρωταγόρας τε καὶ πᾶς ὁ τὰ αὐτὰ
ἐκείνῳ ἐπιχειρῶν λέγειν.
그러니 만일 우리가 척도로 삼는 것(or 우리가 측정하는 대상)이나
손대는 것이 크거나 희거나 뜨거웠더라면, 그것이 결코 다른
자와 만나 또 다른 것이 되지 않았을 걸세, 그 자체는
전혀 변하지 않으니 말이지. 그런데 이번엔 만일
측정된 것(or 측정하는 자)이나 손에 닿은 것(or 손을 대는 자)이 이러한 것들의
각각의 것이었더라면, 이번엔 또 다른 것이 오거나 뭐라도 겪은 게
아닐 때 그것은 아무것도 겪지 않은 채로는 다른 것이 되지
않았을 테지. 지금은, 친애하는 이여, 놀랍고도 우스운 일들을 어쨌든
무모하게 우리가 말할 수밖에 없게 되는군, 프로타고라스와
그가 이야기한 것과 같은 것들을 말하고자 시도한 모든 사람이
그리 말할 것처럼 말일세.
- 전자가 척도이고 후자가 측정된 것이라는 번역이 맞는지.
각자에게 나타나는 바가 한 순간도 고정되지 않고 계속 변화한다는 것이
이전까지의 논의이고 테아이테토스가 수용하는 입장이라면
지금 논의는 맥락이 갑작스럽게 바뀐 것인가?
혹은 '겪지 않는 한' 변화하지 않지만 겪을 경우 변화하고,
모든 것이 변화하므로, 모든 것이 무언가 끊임없이 겪는다는 결론으로
나아가는 것인가?
정준영 선생님 번역대로 측정 주체와 측정 대상의 문제인가?
이 경우에도 여전히, 무언가 겪지 않고서는 변화가 있을 수 없다는 지금의 주장은
측정 주체조차 포함하여 모든 것이 한 순간도 머무르지 않고 계속 변화한다는 주장과
연속선상에서 제기되고 있는 것인가?
- ὡς φαίη : 그들이 말할 것처럼 '우스운 일'인가, 그들이 말할 것처럼 '그렇게 말할 수밖에
없다'는 그 내용이 우스운 것인가?
ΘΕΑΙ. Πῶς δὴ καὶ ποῖα λέγεις; 10
그래서 어떤 것들을 어찌 말씀하시는지요?
ΣΩ. Σμικρὸν λαβὲ παράδειγμα, καὶ πάντα εἴσῃ ἃ c
βούλομαι. ἀστραγάλους γάρ που ἕξ, ἂν μὲν τέτταρας
αὐτοῖς προσενέγκῃς, πλείους φαμὲν εἶναι τῶν τεττάρων
καὶ ἡμιολίους, ἐὰν δὲ δώδεκα, ἐλάττους καὶ ἡμίσεις, καὶ
οὐδὲ ἀνεκτὸν ἄλλως λέγειν· ἢ σὺ ἀνέξῃ; 5
사소한 것을 본으로 잡아 보게, 그러면 내가 말하려는 모든 것을
자네가 알게 될 걸세. 아마 지골 구슬(주사위?) 여섯 개를 본 삼고, 거기에
네 개를 자네가 가져다 대면, 우리가 여섯 개가 네 개보다 더 많고
네 개의 1½이라고 말할 테고, 열 두 개를 그리 한다면, 여섯 개가
그보다 더 적고 그 절반이라고, 그리고 달리 말하는 건 받아들일
수도 없다고 말할 거란 말이지. 아니면 자네는 그걸 받아들이겠는가?
- 여기에서 측정대상은 6이고 이것이 겪는 것은 4와 12 이 둘 각각인가?
ΘΕΑΙ. Οὐκ ἔγωγε.
저로서는 못 받아들이지요.
ΣΩ. Τί οὖν; ἄν σε Πρωταγόρας ἔρηται ἤ τις ἄλλος· "Ὦ
Θεαίτητε, ἔσθ᾿ ὅπως τι μεῖζον ἢ πλέον γίγνεται ἄλλως ἢ
αὐξηθέν;" τί ἀποκρινῇ;
그렇다면 어떠한가? 프로타고라스나 다른 누군가가 자네에게 이리
묻는다면 말일세. "테아이테토스, 도대체 증가되는 것 외에 달리
더 커지거나 더 많아지는 일이 가능하기나 한가?" 자네는 무어라
대답하겠나?
ΘΕΑΙ. Ἐὰν μέν, ὦ Σώκρατες, τὸ δοκοῦν πρὸς τὴν νῦν 10
ἐρώτησιν ἀποκρίνωμαι, ὅτι οὐκ ἔστιν· ἐὰν δὲ πρὸς τὴν προ- d
τέραν, φυλάττων μὴ ἐναντία εἴπω, ὅτι ἔστιν.
만일, 소크라테스, 지금 그 질문에 대해서라면 여겨지는 바를 답할
거라면, 가능하지 않다고 답하죠. 그런데 만일 더 이전 질문에
대해서라면, 모순되게 말하지 않을까 주의를 기울이며, 가능하다고
답할 겁니다.
- '지금 질문' : 증가 외에 더 커지거나 더 많아질 수 있는가?
'더 앞선 질문' : 6에 4를 대면 6은 (4보다) 더 크고 (4의) 1½이지만
같은 6에 12를 대면 6은 (12보다) 더 작고 (12의) ½인가?
ΣΩ. Εὖ γε νὴ τὴν Ἥραν, ὦ φίλε, καὶ θείως. ἀτάρ, ὡς
ἔοικεν, ἐὰν ἀποκρίνῃ ὅτι ἔστιν, Εὐριπίδειόν τι συμβήσεται·
ἡ μὲν γὰρ γλῶττα ἀνέλεγκτος ἡμῖν ἔσται, ἡ δὲ φρὴν οὐκ 5
ἀνέλεγκτος.
헤라 여신께 맹세코 잘도 신과 같이 답했네, 친구. 그렇지만,
그럴싸해 보이기로는, 만일 자네가 가능하다고 답한다면,
에우리피데스의 것 같은 어떤 결론이 나올 걸세.
우리에게 혀는 반문의 여지가 없을 것이나, 가슴은 반문의 여지가
없지 않을 테니까.
ΘΕΑΙ. Ἀληθῆ.
맞는 말씀이십니다.
ΣΩ. Οὐκοῦν εἰ μὲν δεινοὶ καὶ σοφοὶ ἐγώ τε καὶ σὺ ἦμεν,
πάντα τὰ τῶν φρενῶν ἐξητακότες, ἤδη ἂν τὸ λοιπὸν ἐκ
περιουσίας ἀλλήλων ἀποπειρώμενοι, συνελθόντες σοφ- e
ιστικῶς εἰς μάχην τοιαύτην, ἀλλήλων τοὺς λόγους τοῖς
λόγοις ἐκρούομεν· νῦν δὲ ἅτε ἰδιῶται πρῶτον βουλησό-
μεθα θεάσασθαι αὐτὰ πρὸς αὑτὰ τί ποτ᾿ ἐστὶν ἃ διανοού-
μεθα, πότερον ἡμῖν ἀλλήλοις συμφωνεῖ ἢ οὐδ᾿ ὁπωστιοῦν. 5
그야 물론 만일 나도 자네도 능란하며 지혜로운 자들이었더라면,
우리 가슴에 속한 모든 일들을 검토했는지라, 이제 서로에게 차고 넘쳐
남은 것을 검증하며, 소피스트 같은 방식으로 이러한 전투에
동참하여, 서로의 논변들을 서로의 논변들로 두드려 보았겠지.
그런데 지금 문외한들인 한에서 우선 우리는 우리가 생각하고 있는
것들이 그것들 자체로 도대체 무엇인지, 우리에게 그것들이 서로
부합하는지 아니면 무엇이 어찌 되었든지간에 부합하지 않는지
관조하기를 바랄 걸세.
ΘΕΑΙ. Πάνυ μὲν οὖν ἔγωγε τοῦτ᾿ ἂν βουλοίμην.
그야 물론 저로서는 그러기를 바랄 테지요.
ΣΩ. Καὶ μὴν ἐγώ. ὅτε δ᾿ οὕτως ἔχει, ἄλλο τι ἢ ἠρέμα,
ὡς πάνυ πολλὴν σχολὴν ἄγοντες, πάλιν ἐπανασκεψόμεθα,
οὐ δυσκολαίνοντες ἀλλὰ τῷ ὄντι ἡμᾶς αὐτοὺς ἐξετάζοντες, 155a
ἅττα ποτ᾿ ἐστὶ ταῦτα τὰ φάσματα ἐν ἡμῖν; ὧν πρῶτον
ἐπισκοποῦντες φήσομεν, ὡς ἐγὼ οἶμαι, μηδέποτε μηδὲν ἂν
μεῖζον μηδὲ ἔλαττον γενέσθαι μήτε ὄγκῳ μήτε ἀριθμῷ,
ἕως ἴσον εἴη αὐτὸ ἑαυτῷ. οὐχ οὕτως; 5
나 역시도 그러하다네. 그런데 사정이 그러할 때, 꽤나 많은
여가를 누리고 있으니, 우리가 느긋하게 다시금 고찰하지 않고
달리 무얼 하겠나? 신경질을 부리지 않고 실제로 우리 자신에게
따져 물으면서, 우리 안에 나타나는 이런 것들이 도대체 무엇인지를
말이지. 내가 생각하기로는, 이런 것들 중 첫 번째로 우리가 고찰하며
말할 것은 결코 아무것도 규모에서도 수에서도 전혀 더 커지거나 더
작아지지 않으리란 것, 그것이 제 자신과 같은 만큼의 것인 한 그러리란
것이라네. 그렇지 않은가?
ΘΕΑΙ. Ναι.
그렇습니다.
-蟲-